Las elecciones al Parlamento Europeo han traído cambios revolucionarios en la estructura del organismo más poderoso de la UE: los partidos de derecha, junto con los euroescépticos, unos partidos hace apenas unos años tenían representación, ahora han tomado la escena política. El partido Frente Nacional en Francia obtiene la mayoría - que significa que la gente quiere el cambio; lo mismo con las demás naciones. Pero ¿ahora qué? ¿Es el cambio europeo por supuesto inevitable? ¿Qué pasará con la propia Unión?. Hoy en día, nos encontramos de nuevo con nuestro invitado especial, el líder del partido Frente Nacional, Marine Le Pen que está con Sophie Shevardnadze.
Sophie Shevardnadze: La última vez que nosotros hablamos, había predicho en las elecciones europeas que se había convertido en el partido número uno en Francia - y aquí estamos. ¿Cuál es la primera cosa que quieres hacer?
Marine Le Pen: Lo primero que voy a hacer es constituir un grupo en el Parlamento Europeo para poder prevenir nuevos avances hacia el federalismo europeo, que considero que es profundamente anti-democrático. Yo creo que va en contra de la soberanía del pueblo y de los intereses económicos, sociales e internacionales de Francia. Así que, junto con nuestros aliados, ahora vamos a ser capaces de proporcionar una voz nueva, distinta a la que domina en la Unión Europea.
Sophie Shevardnadze: Cuando nos fijamos en el panorama general, los euroescépticos son una minoría en la cámara y ellos ni siquiera están formando un bloque, sin embargo, no hubo ninguna "victoria global". Así ¿por qué toda esta charla de un terremoto político?.
Marine Le Pen: Creéme, nosotros vimos las caras de la gente aquí en Bruselas, quienes nos vieron llegar, y creo que ellos creen que nuestra presencia será decididamente cambiar la apariencia del Parlamento Europeo y, evidentemente, de los debates que tendrán lugar en el parlamento.
Sophie Shevardnadze: ¿Cuál es el problema tan grande de los "Comisarios de la UE" que quiere eliminar? La cuestión de la soberanía se ha vuelto tan grave?.
Marine Le Pen: La soberanía es el fundamento de la democracia. Sin soberanía, no hay democracia, ya que tener la libertad para emitir su voto en una urna es una cosa, pero si la gente que le ha elegido con su voto no tiene poder, porque el poder real se transfiere a un organismo supranacional, entonces ya no estamos en un proceso democrático. Y esto es exactamente lo que estamos actualmente atravesando. Creo que fue en 1957, en la Asamblea Nacional, cuando Pierre Mendès France dijo que hay dos formas de establecer el totalitarismo, ya sea todos los poderes estando unidos juntos o que se transfieran todo el poder a un organismo supranacional. Bueno, eso es exactamente lo que hicieron por la construcción de la Unión Europea - que transfirieron la soberanía del pueblo a un organismo supranacional que no es elegido, que no tiene legitimidad y que impone su voluntad al pueblo. Esto es cierto para nuestra soberanía territorial - ya no estamos en posesión del control de nuestra política de inmigración, ya que con el acuerdo Schengen todas nuestras fronteras están abiertas; esto es también cierto para nuestra soberanía monetaria, puesto que ya no tenemos el control de nuestra moneda; nuestra soberanía presupuestaria - que acaba de ser transferida a la Unión Europea, sino también nuestra soberanía legislativa, ya que actualmente el 80% de las leyes, que se votarán en la Asamblea Nacional de Francia son en realidad una transcripción de las directivas europeas. Bueno, yo considero que Francia es un país libre y que debe seguir así. Y puesto que nos robaron todas nuestras libertades, debemos luchar para que vuelvan de las manos de los que los robaron sin nuestro conocimiento y en contra de nuestra voluntad.
Sophie Shevardnadze: Un poco de tiempo atrás se habló de la nueva superpotencia emergente - la Unión Europea. Estas elecciones mostraron que el bloque está lejos de ser universalmente aprobado, para ser un superestado. ¿Europa nunca se unirá ahora?.
Marine Le Pen: Europa no está en juego; es la Unión Europea la que está en juego. Europa existe, y se compone de naciones cuya riqueza reside en su singularidad, su soberanía, su libertad, su democracia. Por lo tanto, estoy a favor de una Europa de las naciones - Ojalá que mañana podamos constituir una Europa que pudiera expandirse, pero con los países que han conservado su soberanía y que trabajen juntos en proyectos de cooperación. Esto es lo que funciona, y esto es lo que yo quiero poner en práctica, pero con el fin de hacer esto, tenemos que deconstruir esta Unión Europea.
Sophie Shevardnadze: Tuve a un miembro de An Alternative for Germany aquí el otro día, que decía querer dividir la zona euro en Norte y Sur. ¿Cree usted que esta es una solución?.
Marine Le Pen: No, creo que esto es utópico. Creo que estamos tratando de meter palos de yeso en una estructura que era defectuosa desde el principio. En cuanto al euro, lo que es realmente acerca del Euro, quieren hacer una euro-zona norte y euro-zona sur. Pero, en este caso, ¿cuál es la ventaja para los países del Sur el seguir teniendo el euro que les impuso?. Sería mejor si se restablecen a su moneda nacional, y adaptar el nivel de su moneda nacional a su economía para impulsar el crecimiento, el empleo y las exportaciones. Ahora, si Alemania quiere mantener una zona euro-marca en torno a su territorio, es decir, esa es su responsabilidad. Si ven sus intereses allí, son libres de hacerlo. Pero no tenemos ningún interés en la integración de una estructura de "sub-Euro".
Sophie Shevardnadze: Usted ha dicho que quiere defender los intereses franceses en la UE contra Alemania - ¿cuáles son esos intereses franceses que la política alemana está infringiendo?.
Marine Le Pen: Deja que las cosas sean claras, yo no soy una germanofobia. Esto no tendría ningún sentido. No puedo estar enfadada con Alemania por la defensa de sus intereses. Simplemente me parece que sus intereses son divergentes de las nuestras. Es así de simple. Critico a los líderes franceses por no defender los intereses de Francia y de la defensa de los intereses de Alemania. Por ejemplo, en el caso del euro - podemos ver que el euro fue creado por y para Alemania. El Euro está hechas a medida, pero de una manera que se ajuste sólo Alemania y no a cualquier otro país de la Unión Europea. Quiero algo a medida para mí, y por esto quiero una moneda nacional. Sobre todo porque la moneda es una parte de la soberanía. No: una moneda, de un país. Esta es la forma en que el 95% de los países funcionan en el mundo, por cierto. Si mañana volvemos a nuestras monedas nacionales, las marcas alemanas estarían sobrevalorados en comparación con el euro. Nuestros nuevos francos se devaluaron frente al Euro. Por lo tanto, se beneficiarían, y Alemania estaría en una pérdida. Actualmente, Alemania se está beneficiando de la Euro, ya que tienen una moneda que se devalúa estructuralmente, lo que les da una ventaja competitiva considerable. Así que, esta Unión Europea ha caído bajo el dominio de Alemania ya que Alemania ha logrado imponer sus puntos de vista sobre todos los demás países, y hemos terminamos como mártires. Desde el punto de vista de la economía, del empleo, de la sociedad, hemos sufrido una pérdida considerable en los últimos años, y no voy a seguir aceptando el sufrimiento del pueblo francés para aplacar a la señora Merkel.
Sophie Shevardnadze: Es obvio que no es una gran fan de las políticas de austeridad que están permitiendo ver arruinar a Europa. Pero, ¿qué más hay que hacer para combatir la crisis de deuda?.
Marine Le Pen: Debido a que las políticas de austeridad que se han implementado han demostrado no sólo su injusticia, sino su inutilidad, su ineficiencia. El laboratorio de estas políticas de austeridad es Grecia. Basta con mirar a Grecia: enviamos a los griegos a la Edad Media, su tasa de desempleo juvenil es del 60%, 30% para el resto de la fuerza de trabajo, un descenso de la compensación por desempleo, una caída de los salarios, una caída en los bonos de funcionarios públicos. Ellos ya no tienen acceso a una atención sanitaria adecuada, las tasas de suicidio se han duplicado, y que ha habido un aumento del 50% en la tasa de mortalidad infantil... ¿Es esto progreso? ¿Es esto lo que nos prometieron? Esto es una vergüenza, es un escándalo! Y por otra parte, no reduce déficit o la deuda. El déficit de Grecia y sus deudas siguen aumentando. Es por esto que digo que las políticas de austeridad son ineficientes para alcanzar sus objetivos, que está reduciendo el déficit, pero también son profundamente injustas y casi inhumanas.
Sophie Shevardnadze: ¿A quién prefieres ver más como cabeza de la Comisión Europea?
Marine Le Pen: Esto totalmente no me importa, son todos intercambiables. Esta es una leyenda para yuppies y europeístas. Les decimos: "Mira, Juncker!" etc, mientras que en realidad son todos iguales, completamente iguales! El presidente de la comisión es el director de la prisión, eso es todo. Pero él está ahí para hacer cumplir la aplicación de las normas. Así que cualquiera que sea el director, aplicará las reglas dentro de la prisión. Esto es exactamente lo que hace el jefe de la comisión. Lo que importa es quien lo hace mejor aplicando la política ultra-liberal, la transferencia de soberanía, las expansiones que quieren imponer a diversas poblaciones europeas, la firma del tratado transatlántico con Estados Unidos, que formalmente nosotros impugnamos y que lo haremos luchando con uñas y dientes.
Sophie Shevardnadze: Sobre los acontecimientos en Ucrania - que usted ha llamado a la UE un "monstruo antidemocrático", que ha empeorado las cosas con sus ofrecimientos de colaboración a Kiev. ¿Cómo funciona exactamente?.
Marine Le Pen: Escucha, obviamente, cuando la Unión Europea hizo esta propuesta de asociación con Ucrania, esto básicamente significa una ruptura de su relación con Rusia, que era una especie de chantaje que sólo podría alimentar las divisiones de Ucrania, ya que sabemos que en el país hay ciudadanos del Este que miran hacia Rusia y algunos en Occidente que miran hacia la Unión Europea. Éramos muy conscientes de esto. Y alimentando estas divisiones estaban obviamente colocando unas condiciones peligrosas para una guerra civil. Así que la Unión Europea inició el fuego inicial y desde entonces sólo ha agravado la situación a través de amenazas, chantaje y sanciones, que podemos ver claramente que no contribuyen a llevar a todos a la mesa para encontrar una solución pacífica y razonable a este conflicto.
Sophie Shevardnadze: Usted ha dicho que la UE es responsable de la situación en Ucrania - ¿sabía siempre lo que estaba haciendo?.
Marine Le Pen: Por definición, no depende de mí defender la competencia de estos órganos. No saber esto sería trágico - tal ignorancia geopolítica parece asombroso para mí. Sin embargo, el resultado está ahí - la Unión Europea no jugó el papel que pudo haber desempeñado, y ha contribuido a agravar la situación. Lo que es realmente una vergüenza es que países como Francia ya no tienen una voz diplomática - porque aquí es un conflicto en el que Francia, si hubiera mantenido una fuerte voz política, una voz de equilibrio como el que yo quiero que recupere, podría totalmente administrar para superar estas dificultades. La diplomacia de la Unión Europea es una catástrofe, y no sólo en Ucrania - cada vez que la Unión Europea participa en el escenario global, por lo general es ya sea para crear un problema o agravarlo.
Sophie Shevardnadze: Imponer sanciones a Rusia es una señal de que la política exterior de la UE se subordina a los EE.UU.? ¿Hasta dónde llegará la UE con eso?.
Marine Le Pen: No sé, a lo mejor, finalmente, la Unión Europea tendrá que enfrentar la realidad y llegar a la conclusión de que no está a su favor el doblarse ante la voluntad de los Estados Unidos. En cualquier caso, eso es lo que espero, porque estas sanciones han contribuido al fortalecimiento de las posiciones opuestas de cada uno, lo que hace no tiene sentido. Nosotros somos completamente conscientes del hecho de que Rusia, frente a estas sanciones, no diría: "Oh bueno, si esto va a ser así, no hay problema, haz lo que quieras". Eso no tiene ningún sentido. Las sanciones que se le impusieron, entre ellas las impuestas a los diputados rusos e incluso el presidente de la Duma, que son aún más problemáticos, son una ruptura en las tradiciones históricas a nivel diplomático. En general, nosotros no sancionamos a diputados, ya que son la expresión de la gente. Así que estoy bajo la impresión de que no hay más reglas, excepto quizá las impuestoas por los Estados Unidos, que una vez más defienden sus propios intereses, pero sus intereses no son los nuestros.
Sophie Shevardnadze: Puede Ucrania en algún momento convertirse en un miembro de la UE? Crees que debería?.
Marine Le Pen: Es evidente que no, obviamente no!. Una vez más - aquí, cuando la Unión Europea se comprometió a dejar que Ucrania se convirtiera en parte del bloque, está claro que contribuyó a la exacerbación de las tensiones dentro de Ucrania. Ucrania no va a formar parte de la Unión Europea. No vamos a contar cuentos - Ucrania absolutamente no tiene el nivel económico para formar parte de la UE. Y, una vez más, es un largo camino hacia abajo en la lista. Estoy en contra de cualquier nueva expansión, por lo que lo digo sin juicio alguno. Siento amistad hacia los ucranianos, así que no invitaría a mis amigos a la mesa de las pesadillas. Quiero salir de la Unión Europea, así que no puedo invitarlos a unirse.
Sophie Shevardnadze: El G7 condenó a Rusia por la situación en Ucrania, prometió más sanciones ... ¿Por qué los líderes occidentales piden a Rusia y el Presidente Putin para acabar con la violencia, y no al gobierno en Kiev, con el presidente recién elegido con el que han estado reuniendo con?
Marine Le Pen: Eso es una buena pregunta. Debido a que estamos en la culminación de una guerra fría que se ha luchado en contra de Rusia por los Estados Unidos, a la que las capitales europeas han presentado por completo en un nivel internacional. Es tan simple como eso, y una vergüenza también. Y me gustaría aprovechar esta oportunidad para expresar mi compasión y mi tristeza y mi disgusto al ver estas víctimas civiles en el este de Ucrania, que están muriendo rodeado de la indiferencia general del mundo político europeo y medios de comunicación. Es un verdadero escándalo que está sucediendo en nuestra puerta, y tiene razón al decir que desde el momento en que Ucrania tenga un gobierno legítimo, es el gobierno el que debe asumir la responsabilidad. Pero para esto, tendríamos que exigir que el gobierno ucraniano desmantelara y desarmara a las milicias que reina, que lo más probable avergonzaría a un número de personas.
Sophie Shevardnadze: Las elecciones en Ucrania fueron rápidos para ser aceptado por las grandes potencias de Occidente - a pesar de la guerra civil que está pasando en el país y el hecho de que no hubo votación en la zona rebelde del este del país. Al mismo tiempo, las elecciones en Siria, fueron calificados ilegítima, incluso antes de que se llevaron a cabo. ¿Por qué?
Marine Le Pen: Sí, pero esto ha estado sucediendo durante años!. Quiero decir, por ejemplo ellos deciden quién está en el lado bueno y quien está en el lado malo. Y esto puede cambiar en cualquier momento. Los buenos chicos de hoy serán los chicos malos del mañana, y tal vez los chicos malos de hoy se convertirán en buenos mañana, si Washington decide que beneficioso para ellos el que sean buenos. Es una pena, ya que hay una cantidad considerable de errores que se han hecho a nivel internacional bajo la influencia de Washington, especialmente en Siria. Éramos los únicos entre los partidos políticos franceses en oponernos a una intervención en Siria, el primero y único que, desde el principio, dijimos que estábamos armando a los fundamentalistas islámicos, quienes, si llegan a ganar, pondrían en práctica un régimen de terror como si hizo en Libia. Esto fue, una vez más, a causa de nosotros. Les ayudamos a llegar al poder. Este es el método americano, el método internacional americano: la defensa de sus intereses, o que piensan que están defendiéndolos a ellos, ya que a veces cometen errores graves. Lo terrible es que los países europeos ya no tienen voz en las cosas. No hay más naciones soberanas en Europa que puedan ser la voz de la razón para la solución pacífica de los conflictos, la voz del equilibrio entre los diferentes intereses de las diferentes naciones.
Sophie Shevardnadze: Obama dijo que la seguridad de los aliados europeos de Estados Unidos es sacrosanto, con la promesa de aumentar los despliegues militares de Estados Unidos y los ejercicios de toda Europa. ¿Es necesario que Europa tenga este tipo de apoyo?.
Marine Le Pen: Para defendernos contra quién? [...] Para defendernos contra quién? Bueno, ya sabes que estamos por salir de la OTAN, para que Francia dejando a la OTAN pueda tener un visión política internacional de como deber ser, para el desarrollo de nuestras relaciones con Rusia, sin romper los lazos con Estados Unidos. Creemos que Francia debe mantener sus relaciones con todas las grandes naciones del mundo, y no queremos que se imponga una forma de ver las cosas por nadie. Aspiramos a tener la libertad de determinar la calidad y el nivel de nuestras relaciones internacionales. Pero ... para defendernos contra quién? Cuando le preguntamos a esta pregunta a un político francés, su respuesta fue "China" . Casi te hace reír. Podemos ver claramente que, como cuestión de hecho, esta es una oportunidad para que los Estados Unidos pueda llevar a cabo la integración militar, y tal vez mañana, la integración económica, para ampliar el alcance de su influencia. El acuerdo de libre comercio que Estados Unidos quiere firmar a cualquier precio es en realidad otra forma de relacionar la Unión Europea, de una forma cuasi-definitiva, a los Estados Unidos. Esto es, una vez más, una pérdida de la independencia, por no hablar de las consecuencias catastróficas que este acuerdo de libre comercio tendría para nosotros en términos de agricultura, industria, defensa, etc. Así que esto es mucho más que un tratado geopolítico que uno puramente comercial o tratado económico.
Sophie Shevardnadze: Después de su éxito - ¿Y ahora qué? Corriendo para la presidencia en 2017?
Marine Le Pen: Escucha, si los seguidores de mi movimiento ponen su confianza en mí, ya que tenemos un próximo congreso en noviembre, donde voy a correr para ser reelegida como jefe del Frente Nacional. Si soy reelegida como jefa de la FN, entonces, obviamente, será un candidato para las futuras elecciones presidenciales, que puede tener lugar antes de lo que esperábamos, ya sea el presidente o las elecciones legislativas, dado el bajísimo nivel de apoyo por el Presidente de la República, François Hollande.
Sophie Shevardnadze: Entonces usted cree elecciones pueden tener lugar antes de lo previsto?
Marine Le Pen: Eso es lo que dicen los amigos de François Hollande, quien ha planteado la cuestión de averiguar cómo se puede mantener durante otros tres años, mientras que mantiene tales grandes pérdidas en todas las elecciones organizadas mientras tanto y tiene sólo un índice de popularidad del 16% entre la población francesa. Creo firmemente en una disolución anticipada de la Asamblea Nacional. Si los resultados de estas elecciones legislativas anticipadas dan los mismos resultados que las elecciones europeas, donde el partido político del Presidente de la República, que tiene todo el poder, el Estado, la Asamblea Nacional, el Senado, las regiones, miles de municipios, cosechan menos del 14% de las voces, entonces yo no veo cómo el Presidente de la República puede continuar así. En cualquier caso, se plantea la cuestión.
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